Direct naar de inhoud

Cookie-instellingen

Kies per soort welke cookies je toestaat. Je kunt je keuze altijd wijzigen via Cookie-instellingen onderaan elke pagina. Privacyverklaring

Noodzakelijk

Altijd aan

Nodig om in te loggen, je winkelwagen te bewaren en je keuzes te onthouden. Deze staan altijd aan.

Welke cookies?
  • weboke_sessie, weboke_klant, weboke_remember: je sessie en ingelogd blijven
  • weboke_basket: je winkelwagen
  • wkBtwIncl: prijzen met of zonder btw tonen
  • wok_cookies: je cookiekeuze, 12 maanden

Meet welke advertentie tot een bezoek of bestelling leidt, zodat we niet betalen voor advertenties die niets doen.

Welke cookies?
  • Google Ads via Google Tag Manager (_gcl_au, _gcl_aw), tot 90 dagen
  • OpenAI Ads, advertenties in ChatGPT
  • wok_aff: via welke partner je bij ons kwam (affiliateprogramma), 60 dagen

4,6

Land en taal

Elk land heeft zijn eigen site, met prijzen en btw van dat land.

Bekijken

Module 7 · 7.1

Chatten en vergaderen

Module 7: Samenwerken, apps en beveiliging · Leestijd: 10 minuten

Leerdoel: Na deze les kun je een Europees alternatief voor chat en videobellen kiezen en de overstap van Teams, Slack of Zoom regelen, inclusief wat je doet met de chatgeschiedenis.

Kernbegrippen: chat, gesprek of kanaal, videovergadering, gast zonder account, lobby (wachtkamer), moderator, transportversleuteling, end-to-end-versleuteling, chatgeschiedenis, bewaarplicht, open standaard (Matrix), zelf hosten

Waarom chat het lastigste onderdeel is

Mail, agenda's en bestanden hebben open standaarden: IMAP, CalDAV, WebDAV. Die kun je kopiëren van de ene aanbieder naar de andere. Bij chat en vergaderen is dat anders. Microsoft Teams, Slack, Zoom en WhatsApp hebben elk hun eigen systeem. Een gesprek uit Teams kun je niet "importeren" in een andere chatapp. Je begint dus opnieuw.

Dat klinkt erger dan het is. Bij Bakkerij De Korrel gaat het om drie dingen: snel iets vragen aan een collega ("zijn de krentenbollen al klaar?"), één keer per week een overleg met de bakkers die thuis werken aan de planning, en af en toe een videogesprek met een klant of leverancier. Dat kun je in elk modern chatprogramma. Het lastige zit in de gewoonten en in de oude berichten.

Wat heb je nodig? Vier vragen

Voordat je een programma kiest, beantwoord je vier vragen:

VraagWaarom het uitmaakt
Wie praten met wie? Alleen collega's, of ook klanten en leveranciers?Mensen van buiten moeten mee kunnen doen zonder account (gastlink).
Hoeveel mensen zitten in een videogesprek?2 tot 10 mensen gaat bijna overal; 50 of meer vraagt een programma dat daarvoor gemaakt is.
Moet er iets bewaard worden?Afspraken in een chat kunnen zakelijke gegevens zijn. Denk aan bewaarplicht en aan wat er gebeurt als iemand vertrekt.
Hoe gevoelig is wat je bespreekt?Bepaalt of transportversleuteling genoeg is of dat je end-to-end-versleuteling wilt.

Europese en open alternatieven

Er zijn grofweg twee soorten oplossingen: chat en bellen als onderdeel van je cloudomgeving, en losse programma's.

OplossingWat het isAchter de softwareZelf hosten?
Nextcloud TalkChat, bellen en videovergaderen in Nextcloud, naast je bestanden en agendaNextcloud GmbH, Duitsland; open sourceJa, of bij een Nextcloud-aanbieder
Matrix met ElementOpen standaard voor chat; Element is de bekendste app. Servers kunnen met elkaar praten (federatie)Element (Londen, VK); de Matrix-standaard wordt beheerd door de Matrix.org FoundationJa, of bij een aanbieder
Jitsi MeetVideovergaderen in de browser, zonder accountOpen source, ontwikkeld door het Amerikaanse 8x8Ja, veel Europese partijen draaien een eigen Jitsi-server
BigBlueButtonVideovergaderen voor lessen en webinars (whiteboard, breakout rooms)Open source, oorspronkelijk uit CanadaJa, of bij een aanbieder
ThreemaBerichtenapp met end-to-end-versleuteling, ook een zakelijke versieThreema GmbH, ZwitserlandNee (wel een zakelijke beheeromgeving)
WireZakelijke berichtenapp met end-to-end-versleutelingWire Swiss GmbH, Zug (Zwitserland), ontwikkeling in BerlijnBeperkt (voor grote klanten)

Twee dingen vallen op. Zwitserland en het VK zijn geen lid van de EU. Voor beide landen heeft de Europese Commissie wel een adequaatheidsbesluit genomen: gegevens mogen erheen zonder extra maatregelen (les 2.1). En "open source, ontwikkeld door een Amerikaans bedrijf" (Jitsi) betekent iets anders dan "dienst van een Amerikaans bedrijf". Als je Jitsi op een eigen server of bij een Europese aanbieder draait, gaat je gesprek niet langs 8x8. De software is van iedereen; de dienst is van wie de server draait.

Transport, end-to-end en wie de server draait

Bijna alle programma's versleutelen de verbinding tussen jouw apparaat en de server. Dat heet transportversleuteling. Iemand op hetzelfde wifi-netwerk kan dan niet meelezen, maar de server zelf kan dat in principe wel.

Bij end-to-end-versleuteling kunnen alleen de deelnemers het gesprek lezen of horen, ook de beheerder van de server niet. Threema en Wire doen dat standaard. Matrix kan het per gesprek, en in Element staat het voor privégesprekken standaard aan. Bij Nextcloud Talk en Jitsi hangt het af van de versie en de instellingen van de server. Ga er daar van uit dat de beheerder van de server chatberichten kan zien, tenzij je aanbieder schriftelijk iets anders zegt.

Voor een bakkerij die de planning bespreekt is transportversleuteling meestal genoeg, mits de server bij een partij staat die je vertrouwt en die onder Europees recht valt. Bespreek je medische gegevens of vertrouwelijke onderhandelingen, dan weegt end-to-end zwaarder.

Gasten, lobby en moderators

Klanten en leveranciers hebben geen account in jouw omgeving. Daarvoor is een gastlink: iedereen met de link kan via de browser meedoen, zonder iets te installeren. Dat is handig en tegelijk een risico, want een link kan doorgestuurd worden.

Drie gewoonten maken het veilig:

  1. Zet een wachtwoord op de link en stuur dat via een ander kanaal, bijvoorbeeld per sms.
  2. Gebruik een lobby (wachtkamer): gasten wachten tot een moderator de vergadering opent en ze binnenlaat.
  3. Zet de gasttoegang na afloop uit, of maak per vergadering een nieuw gesprek.

Wat doe je met de oude chatgeschiedenis?

De berichten uit Teams, Slack of WhatsApp gaan niet mee. Daarom beslis je vooraf:

  • Wat moet bewaard blijven? Afspraken met klanten, besluiten, offertes die in een chat zijn besproken. Die horen eigenlijk niet alleen in een chat te staan. Zet ze in een document of in de mail, voordat je overstapt.
  • Wat mag weg? Het meeste: "ben 5 minuten later", foto's van de lunch, losse vragen.
  • Hoe bewaar je de rest? Teams en Slack hebben exportfuncties voor beheerders (in Microsoft 365 via eDiscovery, in Slack via de exportfunctie van de werkruimte, afhankelijk van je abonnement). Je krijgt dan bestanden (vaak JSON of HTML) die je als archief bewaart in een map met beperkte toegang. Doorzoekbaar in je nieuwe chatprogramma worden ze niet.
  • Hoe lang? Bewaar het archief zo lang als nodig is voor je administratie of je afspraken, en niet langer. Staan er persoonsgegevens in, dan geldt de AVG ook voor het archief.

Zet ook de bestanden die in Teams-kanalen zijn gedeeld apart. Die staan in Microsoft 365 meestal in SharePoint of OneDrive en gaan mee met de bestandsmigratie (les 6.1), niet met de chat.

De overstap zelf

Een chatprogramma werkt pas als iedereen het gebruikt. Half overstappen is het slechtste: dan weet niemand waar een bericht staat. Daarom:

  1. Kies één datum waarop het nieuwe programma het enige chatprogramma wordt.
  2. Maak vooraf de gesprekken aan die je nodig hebt: een algemeen gesprek, een per team (bij De Korrel: "bakkerij", "winkel", "bezorging") en een voor het weekoverleg.
  3. Laat iedereen de app op telefoon en computer installeren vóór die datum (les 7.2).
  4. Zet in het oude programma een vastgepind bericht: "Vanaf maandag chatten we in Talk. Hier niet meer reageren."
  5. Zet het oude programma na een paar weken op alleen-lezen en stop daarna.

In de praktijk: zo ziet het eruit bij een aanbieder

In dit voorbeeld gebruiken we Nextcloud Talk in een WebOké Nextcloud. Talk zit in pakketten met een Office-licentie. Je opent Talk via het pictogram bovenaan. Op de startpagina staan je gesprekken links, met de knop Start vergadering nu maak je meteen een vergadering met een link, en met Apparaten controleren test je camera en microfoon. Gasttoegang zet je per gesprek aan bij Gespreksinstellingen, onder Beheer; daar zet je ook een wachtwoord. De lobby staat onder Vergadering. Gesprekken opnemen en bellen naar gewone telefoonnummers kan in deze omgeving niet.

Bij andere aanbieders van Nextcloud, en bij Matrix-, Jitsi- of BigBlueButton-diensten, werkt het vergelijkbaar: gastlink, wachtwoord, wachtkamer en moderators heten soms anders, maar het idee is hetzelfde.

Samenvatting

  • Chatgesprekken gaan niet mee naar een nieuw programma. Zet wat belangrijk is vooraf in een document of mail, exporteer de rest als archief.
  • Kies op basis van vier vragen: wie, hoeveel, wat moet bewaard, hoe gevoelig.
  • Transportversleuteling beschermt onderweg; end-to-end-versleuteling beschermt ook tegen de server. Wie de server draait, telt mee.
  • Veilig met gasten: wachtwoord, lobby, gasttoegang na afloop uit.
  • Stap op één vaste datum over, met de apps al geïnstalleerd.

Quiz

1. Bakkerij De Korrel stapt over van Teams naar een Europees chatprogramma. Wat gebeurt er met de oude chatgesprekken?



2. Wat is het verschil tussen transportversleuteling en end-to-end-versleuteling?



3. Je organiseert een online ledenavond met mensen van buiten. Welke combinatie is het veiligst?



4. Jitsi Meet is open source en wordt ontwikkeld door een Amerikaans bedrijf. Wat betekent dat voor een Jitsi-server bij een Europese aanbieder?



5. Waarom is "half overstappen" bij chat een slecht idee?



Opdracht

Opdracht E7.1: Je chat-overstap voorbereiden. Beantwoord de vier vragen uit deze les voor je eigen organisatie, maak een lijst van de chatgroepen en kanalen die je nu hebt, en bepaal per groep: wat moet bewaard blijven, waar komt het te staan, en welk gesprek in het nieuwe programma vervangt het.

Opdracht E7.1: Je chat-overstap voorbereiden

Plan de chat-overstap zo dat er niets belangrijks verloren gaat en iedereen op dezelfde dag overstapt.







Je vinkjes en aantekeningen blijven alleen in deze browser; we sturen ze nergens heen. Ben je aangemeld, dan bewaren we in Mijn cursussen alleen dat je de opdracht gedaan hebt.

Verder lezen

De stappen in deze artikelen gelden voor de diensten van WebOké; bij andere aanbieders werkt het vergelijkbaar.

Even geduld…

Stel je domeinen in

Regel per domein de nameservers, de koppeling aan je hosting en wie de eigenaar wordt.

Je domeinen laden…